(2)无名问无明(圣严法师及李连杰)-法鼓山智慧随身书

(2)无名问无明(圣严法师与李连杰的对话)

– 法鼓山智慧随身书 –

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把握当下走出菩萨大道

     主：虽然两位分别属于不同领域，一位是在宗教界、一位是在武术界，但是不管是学习武术或宗教，都必须靠非常的意志力来锻炼自己。两位都有一段长时间自我锻鍊的过程，是不是可以分享下这段历程？

      师：我没有什么修鍊，只是我坚决不放弃初衷。所谓[初衷]，就是最初的心愿，或是人生最初的方向和目标。
      我的人生目标，是在我十四岁出家时建立的。在这个目标之下，我只有一个目的，那就是要把和尚这个身份做好。至于要做一个什么样的和尚，我从来没有预期过。每一个人都有自己的福德因缘，一部分是过去世带来的福报，一部分则是自己今生的努力，以及环境状况的配合。

      因此，人不能够一开始就说希望自己能做到什么程度，只能够想，遇到什么样的困难、状况、以及名、利的诱惑时，该如何面对、处理。以我身为出家人的身份而言，还有女色的诱惑需要考虑。而我把这些诱惑视为一盏红灯，这个灯永远亮着的，提醒我不能碰它，这是我的坚持!

       李：我是常常改变的。八岁开始习武时，我根本不了解什么是武术，因为老师说我有才华，就去练了；大人要我拿冠军，就很努力去拿冠军。后来发现拿冠军有奖金，有奖金就可以养家糊口，所以我也很开心。

       到了拍电影时，我觉得武术是中国的文化，而且不论哪种宗教、政治理念和肤色，都需要一个健康的身体，所以我希望籍着电影将武术传播给全世界。

       但是到了后来，我反思发现，人如果光是强身健体，而没有解决自己的心灵的障碍和烦恼，对身体反而是有害的，所以现在我觉得心境的美才是最重要的。如果你有一个健康的心灵，一个美满的理念，对身体、对家人、对社会才是有益的。

       主:能不能再谈谈您从习武到学佛的过程中对生命的体会和突破？

       李：我很小就拿了全中国的武术[全能]冠军，可是我经常想，武术已经有几千年历史了，我怎么可能做到全能呢？因此我便去拜师学各种武术，可是我每拜一种师傅，他都要我学一辈子。我心想，如果真的要做到全能，花好几辈子都很困难达到。所以我便放弃了拜师，开始往内心去寻找，从理解、理论上去了解武术。

       谈武术，自然会提到阴阳。阴阳，简单来讲，就是我们所谓相对的世界。后来我把阴阳相对的理论套到生活中去，对人事间各种矛盾和困扰便有了一个基本的理解。所以在我没有学佛以前，便已经懂得站在对方的立场看事情，所以思路变得比较开一点，这对我的人生起了很大的作用。

       但是更大的突破，还是在成为一个正式的佛教徒以后。本来我在1997年想放弃演艺事业，专心修行、深入佛法。但是我的上师坚决反对我退休，他希望我能继续拍电影。他认为我有很大的责任，我也不知道这个责任是什么。经过五年的学习佛法，见过很多名大师大德，我真心感到，原来我是要跟大家分享喜悦。

       我有一个很美满的家庭；至于事业，我看得很透，一部电影完成后所得的评价，不是好就是坏，要不然就是还可以，各有不同的评论。我并不去追求结果，在意的是过程，因此我每天都很开心地面对。所以佛法对我的人生起来很大的改变。

       师：传统的认知，认为修行就是出家，或是躲到庙里敲木鱼、打坐。这的确也算是修行，可是修行有解脱道和菩萨道之分。所谓解脱道，就是自己修行断除烦恼，自己能够从世间的烦恼而得解脱，这种修行往往需要长时间，并且要离开人群，离开热闹的社会环境。

       另外一种叫菩萨道，菩萨道就是发菩提心。以大慈悲心修菩萨道，看起来比较难，因为在充满诱惑、刺激、混乱的大环境中，自己还能够把握住自己，不受环境的影响，而去影响环境，这很不容易。

       像李连杰菩萨，他的上师希望他能够继续从事他的事业，修的就是菩萨道，但投入电影事业的目的不在于名，也不在于利。而是希望借自己的影响力告诉大家，应该用佛法帮助自己。

       佛法是这么的好，但是需要有人去弘扬。所谓弘扬就是以身示范，或者是现身说法。以自己的生活型态和自己的心灵，以及与人相处时的表现，这是最容易感化人的，也才是真正的弘法。

       现在中国大陆的佛教徒人数并不是很多，但是李连杰菩萨在亚洲，特别是华人社会，具有很大的影响力。同时，当西方人看他的电影时，知道他是佛教徒，也是会受到他的影响，所以你的任务就是到这个世界上弘法利生。

       主：同样是四十岁，圣严法师四十岁的时候也做了一个非常重大的决定，请法师分享当时您做了什么决定，当时的想法是什么?

       师：我在三十九岁的时候，决定到日本留学。到了日本以后，因为我没有经济后援，同时也不希望脱掉僧服去打工，所以随时准备回台湾。就这样熬了一年多，四十岁时，我完成了硕士学位就准备回台湾。

        可是我的指导教授鼓励我说：过去日本人到中国求法是那么地艰苦，现在中国的佛教人才很少，你一定要把书读完才回去，这样中国的佛教才能够起死回生。如果你继续读书，很快就可以完成博士学位。你不要担心钱的问题，也不要担心生活的问题，实在没有办法我可以带着你去化缘。

       当时他说的一句话，到现在都还深深地影响我。他说：[ 道心之中有衣食，衣食之中无道心。]这意思是说，只要你有菩提心、有愿心，有为众生奉献的心，衣食生活是不会有问题的;但如果只追求物质，是不会生起愿心和奉献心。

       主：过去是虚幻的，未来是妄想，所以只有把握当下，李连杰先生您目前最希望做的是什么事？

       李：过去在中国武术电影当中的英雄都是全知全能，甚至要以暴制暴，可是我觉得真正的英雄是以暴反暴。如何将这个理念，也是我学佛的心得，寓于电影中，一直是我想做的事。但是我也知道，要在现实社会中推行这个理念是非常困难的。不过佛法中有所谓的[一心念佛]，也可以说是[一心做事]，就是提醒我们在面对一件事情的时候，要专心一意，不要老是揣测结果的好坏。因此我只是尽可能的，但不指望自己每一部电影都充满着佛教的思想。可是我会利用到世界各地的机会，在不同的场合和传媒上，分享佛法对我个人的影响。

       主：座谈的最后，请两位送给在座的朋友你们心中最想说的话？

       李：很多人都有不同的宗教信仰，其实我觉得信佛教也好，不信也好，甚至完全没有信仰也没有关系，因为最重要的就是[诸恶莫作，众善奉行]，我想任何一个社会都适合这句话。

       师：今天这场座谈的目的最主要是让我们了解到李连杰菩萨的学佛过程、学佛心得，并且现身说法告诉我们学佛的好处。学佛不是迷信，好处是在于我们自己能用佛法来帮助自己、帮助他人。帮助自己叫做修行，帮助他人叫做弘法。我们要感谢李连杰的分享，让我们从另外一个角度来看佛法，认识正确的佛法是什么。这是很有价值和意义的一场对谈。谢谢！

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